Jacint Jordana, Barcelona și Madrid, stat spaniol

Profesorul de științe politice, autorul „Barcelona, Madrid și stat”, subliniază că elitele economice din Madrid și-au promovat proiectul, pe care îl identifică cu Spania

Jacint jordana (Granollers, 1962), este profesor de științe politice și administrație la Universitatea Pompeu Fabra (Barcelona) și director al Institutului Barcelona d'Estudis Internacionals (IBEI). Profesor invitat la diferite universități europene și al unei ample lucrări privind reglementarea, guvernanța pe mai multe niveluri și politicile publice din Spania, tocmai a publicat Barcelona, Madrid și statul (Catarata), o carte în care trasează o dezbatere sugestivă: a fost lupta dintre Barcelona și Madrid, ca orașe globale, care a încurajat, ca factor important, începutul procesului suveran, așa cum sa întâmplat în Quebec, în Canada, între orașele Montreal și Toronto, conform studiilor lor. Jordana subliniază, din campusul UPF, că „Statul și-a pierdut neutralitate în beneficiul Madridului ", și că există un proiect al elitelor economice din Madrid numit" Spania ", care profită de puterea statului pentru a se proiecta ca un oraș global în lume.

--Întrebare: Proiectul pentru Spania a fost proiecția Madridului ca un mare oraș global?

--Răspuns: Aceasta este o interpretare, dar cred că este invers. Madrid are un proiect numit Spania. Mi se pare că acest lucru răspunde mai mult la realitatea a ceea ce s-a întâmplat. Este proiectul unor elite economice, de a crea un oraș global pe care statul îl folosește pentru a întări acea idee. Și nu știu dacă îi face pe ceilalți mai fericiți, cantabrieni sau galicieni, de exemplu. José María Aznar a optat pentru o idee de egalitarism, care ar putea avea o logică, dar care este contradictorie, pentru că s-a făcut un efort pentru un oraș global, care nu a scăzut din Catalonia, care mai mult sau mai puțin a rămas, dar a făcut-o mai ales cu restul comunităților. O vedem acum cu legătura de AVE către Granada, când nu există nicio legătură de la Granada la Sevilla. Este un proiect care a generat mai multe inegalități, deoarece a favorizat în esență Madridul. Este cea care a crescut cel mai mult. Catalunya s-ar putea plânge, dar comunitățile din interior au pierdut cel mai mult, iar Catalonia nu este de vină.

--Și de ce nu există plângeri din partea acelor comunități?

--S-au întâmplat multe. A fost configurat un discurs naționalist? puternic, împotriva unui dușman intern, așa cum sa întâmplat cu Catalonia, care ascunde alte probleme. De asemenea, s-a întâmplat că atunci când ești slab, dacă te plângi mult, acest lucru poate fi contraproductiv. Ajutorul european, de exemplu, trece prin Madrid. În Catalonia există mai multe critici și este, de asemenea, mai receptivă la astfel de critici. Mai târziu, se întâmplă, de asemenea, ca elitele locale să meargă la Madrid și să își stabilească relațiile pe cont propriu.

--Nu-i așa că pentru marea majoritate a spaniolilor capitala lor este Madrid și le place deja să fie o puternică capitală globală, la fel ca în Franța marea capitală este Parisul, iar pentru mulți catalani capitala lor este Barcelona?

--Da, se întâmplă și asta. Este o idee clară legată de comunitatea politică. Dar problema există în alte țări. În Marea Britanie, cu Londra, așa cum se vede cu reacția la Brexit. Cu Scoția sau acum cu Țara Galilor, cu un procent semnificativ de independentisti, ceva ce nu s-a mai văzut până acum. Sau în Franța, unde tensiunile teritoriale s-au manifestat prin mișcarea vestelor galbene de la Paris, înțelegând că nu au viitor. Problema este că sunt țări unitare care în ultimele decenii au rupt echilibrul dintre capitală și teritoriu, produs al globalizării.

--Și în Spania este același fenomen?

--În Spania este același proces, da, cu excepția faptului că Barcelona deține atracția, din motive istorice. În alte țări există un echilibru mai mare, ca în Germania sau în Italia, care are mai multe orașe în nord, cum ar fi Milano sau Torino, deși centrul politic este Roma. În Spania ceea ce avem este o situație aparte, deoarece a treia regiune metropolitană din Europa este Madrid și a patra Barcelona. Această situație nu este deloc normală, ceea ce indică două lucruri: faptul că Madridul a centralizat o bună parte din dinamica spaniolă și că Barcelona a făcut-o în ceea ce privește Catalonia, cu un fenomen de centralizare, de asemenea.

--Da, atunci, Spania pentru mai multe orașe globale?

--Este dificil să cataloghezi ce este un oraș global. Ceea ce a făcut posibil este un set de orașe mari, specializate, cum ar fi Valencia, Zaragoza, Bilbao, Malaga sau Sevilla. Este adevărat că Madridul și Barcelona sunt mai globale, mai generice. Dar Germania a reușit să țeasă o rețea de diferite orașe de peste patru milioane de locuitori. Toate acestea sunt planificate? Nu, sunt dinamici istorice, bazate în mare parte pe un model federal. În Spania, este, pe de altă parte, un proces care se explică prin modul în care a fost încorporat în dinamica globalizării din punct de vedere teritorial.

--Deci, în ciuda acestui proces de globalizare, Barcelona a suportat remarcabil și menține greutatea de 19% din PIB-ul spaniol. Dacă ar trebui să ieși în evidență sau să regreți pentru că ai putea fi mai în vârstă?

--Nu-i rău. Barcelona are o dinamică istorică. A fost un oraș mare de secole, cu revoluția industrială, care a crescut datorită unei piețe spaniole. A existat, de asemenea, un proces care a întărit identitatea. Dar totul se schimbă în anii 2000 odată cu globalizarea. Și este adevărat că se menține, cu internaționalizarea oferită de Jocurile Olimpice din 1992 și cu diferitele investiții care vin.